Википедия:Кандидаты в добротные статьи/20 декабря 2022
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Статья маленькая, но по 8 пункту ВП:ТДС проходит — Ѳѣѳзъ (обс.) 21:23, 20 декабря 2022 (UTC)
- Комментарий: Если речь стала одной из основ баскского национализма, стоит написать о ней в статье Баскский национализм и проставить там ссылку на эту статью. Ну и то же самое сделать в статье о Сабино Арана. А то сейчас статья изолированная, а это противоречит принципу связности статей. — Красныйхотите поговорить? 00:55, 21 декабря 2022 (UTC)
- Связность статьи не заявлена в качестве требования или критерия в ВП:ТДС. Ѳѣѳзъ (обс.) 07:23, 21 декабря 2022 (UTC)
- Зато она требуется в правилах Википедии, которым мы тут следуем. И если мы изберём добротной статью, не соответствующую правилам и руководствам, то что мы тут вообще забыли?... Красныйхотите поговорить? 07:34, 21 декабря 2022 (UTC)
- Исправлено Ѳѣѳзъ (обс.) 08:04, 21 декабря 2022 (UTC)
- Зато она требуется в правилах Википедии, которым мы тут следуем. И если мы изберём добротной статью, не соответствующую правилам и руководствам, то что мы тут вообще забыли?... Красныйхотите поговорить? 07:34, 21 декабря 2022 (UTC)
- Связность статьи не заявлена в качестве требования или критерия в ВП:ТДС. Ѳѣѳзъ (обс.) 07:23, 21 декабря 2022 (UTC)
- Комментарий: С Энрике Арелиса надо разобраться. Он либо "врач-атеист", либо "известный врач, атеист". Но никак не "врач—атеист", тире там неуместно. — Красныйхотите поговорить? 00:57, 21 декабря 2022 (UTC)
- «Неуместно» согласно какому правилу русского языка? Ѳѣѳзъ (обс.) 07:07, 21 декабря 2022 (UTC)
- Согласно правилам русского языка тире ставится либо если пропущено, но подразумевается какое-то слово, либо между определяемым словом и определением (когда присутствует или может быть без изменения смысла использовано слово "это"). Также двумя тире в некоторых случаях отделяются поясняющие части предложения. У вас тут какой из случаев? Красныйхотите поговорить? 07:28, 21 декабря 2022 (UTC)
- Непонятно вы объясняете, но тем не менее — Исправлено Ѳѣѳзъ (обс.) 08:31, 21 декабря 2022 (UTC)
- Согласно правилам русского языка тире ставится либо если пропущено, но подразумевается какое-то слово, либо между определяемым словом и определением (когда присутствует или может быть без изменения смысла использовано слово "это"). Также двумя тире в некоторых случаях отделяются поясняющие части предложения. У вас тут какой из случаев? Красныйхотите поговорить? 07:28, 21 декабря 2022 (UTC)
- «Неуместно» согласно какому правилу русского языка? Ѳѣѳзъ (обс.) 07:07, 21 декабря 2022 (UTC)
- Комментарий: Также стоит добавить в статью текст речи. С момента смерти автора прошло почти 120 лет, речь уже в общественном достоянии. — Красныйхотите поговорить? 01:03, 21 декабря 2022 (UTC)
- См. ВП:НЕВИКИТЕКА. Впрочем, ссылка на текст речи в оной есть в конце статьи. Ѳѣѳзъ (обс.) 07:03, 21 декабря 2022 (UTC)
- Текст на испанском языке "неиллюстративен" для русскоговорящего читателя. И, кстати, в испаноязычной статье даны выдержки из речи, которые достаточно неплохо "иллюстрируют" саму статью. Я думаю, нет нужды пояснять, почему я использую это слово в отношении текста, раз уж у нас тут статья о тексте. Красныйхотите поговорить? 07:33, 21 декабря 2022 (UTC)
- 1) Статья не о тексте, а о речи.
- 2) Наличие или отсутствие чего-то в испаноязычном разделе не является правилом или критерием для статей в рувики, тем более для русскоязычного Проект:ДС. (см. ВП:ЕСТЬИНТЕРВИКИ) Ѳѣѳзъ (обс.) 08:11, 21 декабря 2022 (UTC)
- Если статья о речи как о событии, то нужно помимо предыстории указать ещё и последствия. А то у вас в статье временная линия получается односторонней, как будто на произнесении речи история баскского национализма закончилась. Красныйхотите поговорить? 17:01, 21 декабря 2022 (UTC)
- Вы сами поняли что написали? Чем закончилась история баскского национализма нужно писать непосредственно в статье о нём, а не в статье об отдельном событии. Вы ещё предложите добавить раздел о распаде СССР в статью о Курской битве. Ѳѣѳзъ (обс.) 17:27, 21 декабря 2022 (UTC)
- Ну дык у вас сейчас в преамбуле сказано, что это важная веха баскского националима, а в статье этот вопрос не раскрыт никак. И я пожалуй, постучу пальцем по табличке об этичном поведении. Красныйхотите поговорить? 17:47, 21 декабря 2022 (UTC)
- У "меня" в преамбуле ничего не сказано. Нету у меня органов или вещей называющихся преамбулой. Тут уже я стучу пальцем по табличке ВП:ЭП, намекая на то, что вы начали переходить на мою личность. Если по вашей клавиатуре пробежал кот и исказил ваш тезис о преамбуле в статье, то открою вам секрет - статья не моя, это вы сможете посмотреть, спросив у вашего наставника о ссылке «История правок» на страницах статей. Ѳѣѳзъ (обс.) 18:15, 21 декабря 2022 (UTC)
- Коллега Ѳѣѳзъ, я как администратор выношу Вам предупреждение. Ещё одна реплика в таком тоне и Вам будет ограничен доступ к редактированию Википедии. Venzz (обс.) 20:20, 21 декабря 2022 (UTC)
- У "меня" в преамбуле ничего не сказано. Нету у меня органов или вещей называющихся преамбулой. Тут уже я стучу пальцем по табличке ВП:ЭП, намекая на то, что вы начали переходить на мою личность. Если по вашей клавиатуре пробежал кот и исказил ваш тезис о преамбуле в статье, то открою вам секрет - статья не моя, это вы сможете посмотреть, спросив у вашего наставника о ссылке «История правок» на страницах статей. Ѳѣѳзъ (обс.) 18:15, 21 декабря 2022 (UTC)
- Ну дык у вас сейчас в преамбуле сказано, что это важная веха баскского националима, а в статье этот вопрос не раскрыт никак. И я пожалуй, постучу пальцем по табличке об этичном поведении. Красныйхотите поговорить? 17:47, 21 декабря 2022 (UTC)
- Вы сами поняли что написали? Чем закончилась история баскского национализма нужно писать непосредственно в статье о нём, а не в статье об отдельном событии. Вы ещё предложите добавить раздел о распаде СССР в статью о Курской битве. Ѳѣѳзъ (обс.) 17:27, 21 декабря 2022 (UTC)
- Если статья о речи как о событии, то нужно помимо предыстории указать ещё и последствия. А то у вас в статье временная линия получается односторонней, как будто на произнесении речи история баскского национализма закончилась. Красныйхотите поговорить? 17:01, 21 декабря 2022 (UTC)
- Текст на испанском языке "неиллюстративен" для русскоговорящего читателя. И, кстати, в испаноязычной статье даны выдержки из речи, которые достаточно неплохо "иллюстрируют" саму статью. Я думаю, нет нужды пояснять, почему я использую это слово в отношении текста, раз уж у нас тут статья о тексте. Красныйхотите поговорить? 07:33, 21 декабря 2022 (UTC)
- См. ВП:НЕВИКИТЕКА. Впрочем, ссылка на текст речи в оной есть в конце статьи. Ѳѣѳзъ (обс.) 07:03, 21 декабря 2022 (UTC)
- Комментарий: Для соответствия пункту 4 ТДС необходимо чтобы в статье был раздел с критикой речи. Если уж она была основой баскского национализма, то на неё должна была быть критика, и очень много критики. В испаноязычной статье её в достатке, можно взять источники оттуда. — Красныйхотите поговорить? 01:07, 21 декабря 2022 (UTC)
- ВП:ТДС-4 — это эссе, не являющееся требованием или правилом. Ѳѣѳзъ (обс.) 07:19, 21 декабря 2022 (UTC)
- А пункт 4, который я указал, правилом является. Красныйхотите поговорить? 07:29, 21 декабря 2022 (UTC)
- Кликните на ссылку «пункту 4» в вашей реплике. Она ведёт на страницу «ЧаВо», где изложены эссе, а не правила (даже плашка соответствующая там стоит). Ѳѣѳзъ (обс.) 08:14, 21 декабря 2022 (UTC)
- Данная реплика не валидна и её с последующей дискуссией можно опустить. Коллега Ѳѣѳзъ ознакомьтесь, пожалуйста, с текстом ВП:ВСЕГОЛИШЬЭССЕ и воздержитесь далее от применений данного довода. Venzz (обс.) 14:36, 21 декабря 2022 (UTC)
- Статья может претендовать на статус ДС если соблюдены 9 пунктов ВП:ТДС. Для присвоения или обсуждения присвоения статуса ни к чему приплетать тексты со вспомогательных страниц, выдавая их за 10-е "негласное" правило. (Под "выдавая" я имею ввиду упоминание этих эссе в данном обсуждении. Здесь уместно обсуждать только соответствие статьи 9 -ти пунктам ТДС.) Ѳѣѳзъ (обс.) 15:33, 21 декабря 2022 (UTC)
- Я ссылаюсь на эти эссе для того, чтоб номинатор мог ознакомиться не только с пунктом ТДС (на которые я тоже даю ссылку), но и с принятой в проекте практикой их интерпретации. Красныйхотите поговорить? 17:02, 21 декабря 2022 (UTC)
- Как видите ни слова про практику интенпретаций ТДС тут нет. Следовательно, ссылки на эссе тут не уместны даже в целях ознакомления. Ѳѣѳзъ (обс.) 17:46, 21 декабря 2022 (UTC)
В течение недели участники Википедии участвуют в обсуждении статьи, проверяя её на соответствие критериям добротных статей.Пункт 1 ВП:ПСДС
- Да нет, вполне уместны. Не нравится — не читайте, но незнание не только правил, но и сложившейся практики в проекте не освобождает от неизбрания статей при их невыполнении. Красныйхотите поговорить? 17:49, 21 декабря 2022 (UTC)
- Я ссылаюсь на эти эссе для того, чтоб номинатор мог ознакомиться не только с пунктом ТДС (на которые я тоже даю ссылку), но и с принятой в проекте практикой их интерпретации. Красныйхотите поговорить? 17:02, 21 декабря 2022 (UTC)
- Статья может претендовать на статус ДС если соблюдены 9 пунктов ВП:ТДС. Для присвоения или обсуждения присвоения статуса ни к чему приплетать тексты со вспомогательных страниц, выдавая их за 10-е "негласное" правило. (Под "выдавая" я имею ввиду упоминание этих эссе в данном обсуждении. Здесь уместно обсуждать только соответствие статьи 9 -ти пунктам ТДС.) Ѳѣѳзъ (обс.) 15:33, 21 декабря 2022 (UTC)
- А пункт 4, который я указал, правилом является. Красныйхотите поговорить? 07:29, 21 декабря 2022 (UTC)
- ВП:ТДС-4 — это эссе, не являющееся требованием или правилом. Ѳѣѳзъ (обс.) 07:19, 21 декабря 2022 (UTC)
- Комментарий: А на русском вообще никаких источников нет? — Mark Ekimov (обс.) 20:40, 21 декабря 2022 (UTC)
- Комментарий: В какую существующую категорию проекта ДС следует отнести статью? — Ыфь77 (обс.) 22:57, 24 декабря 2022 (UTC)
- Комментарий: @Ѳѣѳзъ: вы планируете продолжать работу над статьёй? — Красныйхотите поговорить? 03:40, 28 декабря 2022 (UTC)
Итог
[править код]Статья не избрана. На данный момент статья не соотвествует пункту 4 ВП:ТДС, а именно в ней отсутствует критика сабжа и вообще реакция на речь. Формально необходимая неделя прошла и хоть в любом другом случае можно было бы подождать хоть месяц, стиль общения номинатора, тот факт, что после получения предупреждения он перестал делать правки и то, что номинатор не является основным автором статьи, говорит о том, что целью номинации вряд ли было получение статьёй статуса. Отправлено на доработку. — Красныйхотите поговорить? 14:18, 31 декабря 2022 (UTC)